Bert Hellinger entrevistado por Harald Hohnen,
en un seminario con enfermos de
cáncer en Washington DC,
Octubre 2001.
www.hellinger.co.uk
HOHNEN: Los participantes han experimentado su trabajo aquí
en Was-hington con enfermos de cáncer como un “trabajo del
alma”, trabajando con y sobre el alma. ¿Alma, cáncer,
el alma mayor, armonizándose con el alma fami-liar?
HELLINGER: Las Constelaciones Familiares han aportado luz sobre
el cómo las
intrincaciones dentro de la familia de origen pueden llevar al cáncer.
A veces un enfermo
de cáncer debe representar a alguien de su familia de ori-gen,
por ejemplo a una victima.
Si esta victima no fue honrada en la familia, el enfermo de cáncer
quiere expiar por
ella o ser como ella. Por un lado esto es debido al funcionamiento de
la conciencia
colectiva, que es inconsciente.
Por otro lado la conciencia colectiva trabaja mano a mano con la conciencia
personal.
Por ejemplo, cuando un niño quiere seguir a alguien fuera de
la familia, o quiere morirse
en lugar de alguien dentro de la familia, o quiere expiar por una injusticia
que no fue
rectificada en el lugar de otra persona, entonces ese niño se
siente inocente y tiene
buena conciencia.
Mi trabajo con enfermos de cáncer empezó investigando
la relación entre las intrincaciones
de la conciencia personal y conciencia colectiva.
Después de aquello, al empezar un seminario con enfermos de cáncer
en Salzburgo,
nuestro objetivo se extendió incluso mas allá. Llamamos
ese taller con enfermos
de cáncer en Salzburgo “El Alma Mayor”.
Lo que pudimos ver era que muchos enfermos de cáncer estaban
cortados, separados de
esa Alma Mayor. Esa alma alcanza mas allá del alma fami-liar,
y es esencial para el alma
del enfermo de cáncer que se rearmonice con algo mayor. Esto
tiene entonces una
cualidad espiritual – el sentimiento de estar conectado con algo
mayor y contenido en ello.
Uno suelta los deseos presuntuosos de ayudar. Uno se hace humilde y
así está conectado
con algo mayor.
HOHNEN: No se si lo he entendido bien. Cuando habla de algo que
va más allá de la
familia o del alma familiar ¿quiere decir con esto que se refiere
a un vínculo
profundo con vida y muerte?
HELLINGER: El vínculo contacta con algo mayor que ambas.
Ambas, la vida y la muerte, deben someterse a ese algo mayor. Podemos
estar sintoni-zados con ello durante la vida lo mismo que durante la
muerte. También podrías decir: cuando estás sintonizado
con ello, estás sintonizado con la vida y con la muerte, con
cada una según toque.
El método para ayudar a alguien para que contacte con esa Alma
Mayor es muy distinto
del método utilizado hasta ahora en Constelaciones Familiares.
Empieza con que ni siquiera hago preguntas al cliente. De hecho, si
quiere decirme de que
va, ahora le paro. Le digo que se espere. Yo mismo espero y hago que
espere. Esto
permiteque cese su dialogo interno. Se tranquiliza. Los mecanismos de
defensa que están
contenidos durante la descripción del problema pueden revelar
algo. Su alma tiene el
permiso y el tiempopara mostrarse, para iluminar lo que es esencial
para ella.
También se podría decir que hacemos sitio al alma para
que se revele.
Lo mismo ocurre dentro del terapeuta. Al sentarse tranquilo al lado
de su cliente, quizás
mirándole a los ojos un rato y luego pidiéndole que cierre
los ojos, el mismo se recoge.
Deja ir sus intenciones, también sus ideas de lo que aquí
se necesitaría, y se conecta
interiormente con algo mayor al que no da ningún nombre. Lo que
me ayudaba en mi
proceso interior es lo que el Gurú Gev Singh llama “la profunda
relajación en el nombre
divino” y que yo llamo “absorción en el nombre divino”.
Es una descripción extraña, porque no nombra nada. Al
decir nombre, no nombro nada.
El utiliza también otra frase: “rendirse a la verdad esencial”,
“abandonarse a la verdad
esencial” como lo llamo yo. Cuando uno se abre a ello, uno llega
a un profundo
recogimiento y profunda calma.
A veces me imagino haciéndome permeable como una membrana. Dejo
que algo que
viene de más allá fluya a través de mí sin
dejar ninguna huella, de modo que me
transformo en un intermediario entre una fuerza sanadora mayor y el
cliente, sin
yo hacer nada. Esto también tiene el efecto de centrar al cliente.
El también entra en contacto con ese algo mayor, y eso puede
trabajar dentro de él.
Es importante dejarle todo el tiempo necesario para el proceso. No es
como si uno le
dijera algo, o iniciara algo con lo que podría actuar mas tarde.
Aquí el proceso completo
de sanación se realiza inmediatamente. A menudo el cliente se
queda inmóvil, a penas
se mueve, pero se puede ver que está profundamente centrado.
El grupo entero también permanece profundamente recogido aun
cuando el proceso
requiere mucho tiempo. Las fuerzas presentes aquí no solo afectan
al cliente sino al
grupo entero.
Es claro cuando el movimiento interior llega a un fin. Entonces se para
sin hablar
sobre el. Lo que es esencial debe permanecer oculto.
HOHNEN: Como terapeuta Vd. está al servicio de la relación
con el Alma Mayor.
¿Es correcto?
HELLINGER: Si estuviera al servicio de algo, estaría activo,
yo sólo me-dio.
HOHNEN: Vd. es el que provoca esa relación. Cuando miro
al grupo veo que está también
recogido, pero creo que no es por lo que el cliente hace sino por como
el terapeuta,
aquí Vd., da espacio al proceso y como está con el cliente.
HELLINGER: Soy el medio, el intermediario, por así decir,
a través del cuál algo fluye.
El proceso es extraño. No lo puedo describir. Sólo ocurre
cuando estoy libre de deseos,
cuando soy humilde, en el sentido en que me olvido completamente de
quien soy, no soy
consciente de lo que pasa a mi alrededor, a menudo ni siquiera del cliente.
Ni miro nada.
Estoy simplemente recogido dentro de mi mismo y estoy conciente de que
algo
está ocurriendo.
HOHNEN: ¿Se podría decir que hay una extensión
del campo de energía?
HELLINGER: Algo llega desde fuera. “Campo de energía”
es un término demasiado
neutral y aquí no es apropiado. Es una presencia activa que tiene
un efecto sanador.
El alma del cliente entra en contacto con una Alma Mayor que influye
en una sanación
muy interior, no sólo en el nivel físico de la enfermedad.
Por ese proceso alguien que haya sido cortado de la fuente de su existencia,
bien a través de problemas o intenciones o efectos de su conciencia,
puede volver a
conectarse otra vez con ella. Se vuelve a conectar muy despacio, sin
desear nada,
sin hablar de nada, sin hacer nada. Está siendo llevado de nuevo
a su propia existencia.
HOHNEN: A veces antaño cuando Vd. necesitaba ayuda Vd.
encaraba la muerte de la
persona y entonces esperaba para ver si una palabra o un consejo permitían
avanzar.
Ahora se trata de estar recogido, centrado para dar espacio a algo mayor,
si he
entendido bien, y ni siquiera esperar una palabra.
HELLINGER:
Exacto. Ya no busco ninguna ayuda más ni imagino nada como la
muerte del cliente ni
espero una respuesta. Ahora es más allá de todo eso. Incluso
allí recibo a veces una señal.
HOHNEN: Sin embargo me gustaría preguntarle sobre aspectos
técnicos de este contexto.
A veces, visto desde fuera, parece ser un proceso totalmente quieto
– parece que no
ocurre nada en absoluto. A veces al cabo de unos mi-nutos se vuelve
muy despierto
y saca a una persona. ¿Qué ocurre entonces?
HELLINGER: A veces introduzco a alguien, pero no puedo explicarlo
bien. Siento que el
cliente se ha desvinculado de una persona con la que tiene algo que
resolver antes de
conectar con el Alma Mayor. Entonces coloco a alguien frente al cliente
para comprobarlo.
Suelo percibir que se trata de la madre – pero estoy abierto a
cualquier otra persona.
A veces demuestra ser otra persona.
HOHNEN: Pero no lo ha definido.
HELLINGER: No.
HOHNEN: El cliente sigue con los ojos cerrados. ¿Depende
de a donde va la mirada
del cliente o sencillamente es un movimiento abierto?
HOHNEN: Lo describes muy bien, es un movimiento abierto.
HOHNEN: Coloca a una persona, a veces a dos, y el cliente sigue
con los ojos cerrados.
¿Qué pasa después? ¿Espera una reacción?
HELLINGER: Tengo un ejemplo concreto en la mente. Era claro en
ese caso que la cliente
estaba separada de su madre. Era muy obesa. Esto indica que estaba desvinculada
de su
madre. Y tenía resistencias muy fuertes, también era claro.
Le puse un espejo colocando representantes para ella y su madre. Ella
seguía con los ojos cerrados.
Mi imagen era que cuando ella abriese los ojos se viese a si misma.
Toda la situación que
ella había experimentado internamente la podía ver como
una realidad a fuera.
Demostró ser así. La persona que la representaba había
dado la espalda
a la madre, y estaba totalmente rígida. Cuando abrió los
ojos dijo: Sí, es exactamente
como yo. La representante hacía de espejo suyo y de este modo
existía una influencia
sanadora más sobre ella, esta vez desde fuera.
HOHNEN: Más adelante Vd. dijo con insistencia que el trabajo
trataba fundamentalmente
de conectar y reconectar al cliente con su madre y su pa-dre. ¿Puede
decir algo más
sobre ello?
HELLINGER: Sorprendentemente casi siempre concierne a la madre.
El padre apenas entra
en eso. Lo que demuestra que no se trata de hacerlo sólo con
la madre actual. Madre en
ese contexto es una imagen para algo mayor. Es una imagen para la vida,
o digamos que
la madre es la puerta de entrada de la vida.
Cuando se alcanza una profunda conexión con la madre entonces
la conexión con el
Alma Mayor también puede ser posible. Cuando conseguimos conectar
profundamente con
la madre también conectamos profundamente con el Alma Mayor.
En ese contexto suelo
hacer un ejercicio, un ejercicio interior, en el que dejo a la persona
de rodillas frente a sus
padres mirando a todas las generaciones detrás de sus padres
y viendo que la vida, muy
pura y desde muy lejos, fluye a través de todos ellos hasta ella.
Luego si se inclina frente
a su madre y naturalmente también frente a su padre y si toma
la vida de ellos tal y
como le llega, ella conecta con lo que es masgrande y viene de más
allá de su madre actual.
HOHNEN: Si le entiendo bien, esto es también un ejemplo de
cómo su trabajo se
desarrolla en su forma minimalista. ¿Qué significa esto
para las Constelaciones Familiares?
¿Significa que podemos abandonar mucho de lo que estábamos
haciendo?
HELLINGER: Sería arriesgado decirlo así. Es cierto
que las Constelaciones Familiares han
hecho mucho bien y siguen haciéndolo. Depende del terapeuta,
de cuanto profundamente
desea entrar en ese otro reino. De algún modo, esto no se puede
aprender, aunque las
Constelaciones Familiares apunten cada vez mas hacia algo que trabaja
más allá de la familia.
Esto se hizo mas claro para mí durante un seminario con pacientes
sicóticos en Wiesloch.
De repente se activaron enormes fuerzas que no se podían atribuir
a reacciones dentro de
la familia. Uno podía sentir una gran fuerza que venía
desde fuera. Empiezo a ir más allá
de los vínculos familiares, cuando veo que hay otras fuerzas
activas.
En esos casos, sólo se puede ayudar cuando se las incluye. Esto
va más allá de las
Constelaciones Familiares. En ese contexto más amplio el método
descrito antes es más
eficaz. ¿Volver al minimalismo? Hay mucho más en juego
aquí. Se trata de una renuncia
total. Se trata de asentir a no actuar, confiando, asentir que algo
distinto surja
sin mi intervención.
HOHNEN: Si entiendo bien las Constelaciones Familiares tienen
su aspecto positivo, pero
no se ocupa de esa conexión con una Fuerza mas grande. Co-nectarse
con esa fuerza,
darle sitio, eso es lo peculiar de cómo está trabajando
ahora. Vd. se ha aliado con ello
de un modo especial actualmente. ¿Lo he cogido bien?
HELLINGER: Lo podemos ver también en el contexto del desarrollo
de la psicoterapia en
su conjunto. Esto empezó con la psicoterapia individual que mira
al individuo.
Cuando se hizo visible que era insuficiente, hubo un movimiento que
incluyó a la familia.
Se consiguió más así de lo que era posible con
la terapia individual. Claro que la terapia
individual ha ayudado a mucha gente, pero la terapia familiar ha ayudado
mucho más,
porque incluye más. Ahora me parece que el desarrollo de la terapia
trasciende la familia
para incluir otra dimensión.
Todos estos desarrollos tienen su lugar en el conjunto y no deseo enfrentar
a unas contra
otras. Depende de la situación en la que uno se en-cuentra, uno
elige si sí o no sigue
este método o ese otro. En ese contexto se puede ver como la
terapia familiar recoloca
la terapia individual, las Constela-ciones Familiares recolocan la terapia
familiar inicial;
pero no esnecesario constelar nada ya que las cosas esenciales ocurren
internamente.
Lo que es esencial se adquiere por un proceso interior.
HOHNEN: Entonces en este contexto lo que es sistémico
¿es el cliente y la conexión con la
fuerza más grande?
HELLINGER: Llamarlo sistémico no va suficientemente lejos.
Lo que hay en el trabajo de
ahora no puede ser un sistema. Uno baja dentro de esa Fuerza más
grande, se armoniza
con ella y se une a todo, a cada cosa, sin que sea un sistema.
HOHNEN: Me doy cuenta de que últimamente suele interrumpir
el trabajo.
También veo que vd. es claramente provocativo a veces.
HELLINGER: en efecto he cortado constelaciones, pero eso es ver
sólo de un modo
superficial. La interrupción pone algo en movimiento en el alma
del cliente y también en
el grupo. Naturalmente que provoca también una cier-ta consternación.
Sin embargo yo
mismo nointerrumpo el trabajo.
Continúo con el proceso recogiendo inmediatamente la reacción
a la interrupción.
Al interrumpir voy a un límite extremo, confronto al cliente
con el extremo, sin embargo
permanezco a su lado.
A la vez este extremo está incluido dentro del mismo y el trabajo
así se hace totalmente
completo y global. Interrumpir era por lo tanto sólo un paso
dentro de un proceso global,
que continua mas allá de la interrupción. Lo mismo ocurrió
aquí con varias constelaciones.
Para mi cada vez era un final claro. Es que no quería continuar,
pero podía ver que algo
se ponía inmediatamente en movimiento al interrumpir y era muy
útil.
HOHNEN: Como terapeuta Vd. corre el riesgo de exponerse mucho
a las fuerzas que
se oponen dentro del grupo. Tiene que ser capaz de mucho resistir. Tiene
que estar
preparado para aceptar la derrota cuando no hay otra opción o
no hay nada que funcione.
Pero en este seminario realmente podemos
ver cómo, a veces en menos de veinte segundos, el trabajo puede
arrancar de nuevo.
¿Qué está ocurriendo en su propia energía
en ese momento?
¿Es Vd. conciente de algo? ¿Dónde está en
ese momento?
HELLINGER: No pienso nunca en oposición, eso podría
provocar un antagonismo.
Estaba demasiado centrado en el cliente. También es verdad que
permanezco no
consciente de lo que ocurre en el grupo porque evito el contacto visual
para no ser
distraído. Sólo después escucho de los demás
que el grupo estaba muy centrado
o que mucha gente estaba llorando. Yo mismo no me doy cuenta. Estoy
totalmente
retirado en mi mismo, para no ser influenciado de ninguna manera por
lo que ocurre
en el grupo. Aquí también permanezco completamente en
mi propio espacio.
HOHNEN: ¿Pero sigue conectado con el cliente?
HELLINGER:
Por lo general sí, pero a veces me retiro también del
cliente por un ratito,
para no molestarle. Al sentarme a su lado sigo en contacto, pero no
lo observo por
ejemplo. Sólo después sí le miro otra vez.
HOHNEN: Quiero dejar la técnica unos segundos para preguntarle
¿Si recibe alguna nueva
visión o toma de conciencia dentro del contexto en el que visualiza
el cáncer para trabajar
ahora de esa manera?
HELLINGER: No tuve ningún pensamiento para el cáncer,
no pensé más en el cáncer aquí.
Sólo veía a la persona y su conexión con algo mayor,
sin buscar ningún resultado y sin
intentar realizar nada específico, salvo el dar al cliente la
posibilidad de abrirse a
esa fuerza y dejarse guiar por ella.
HOHNEN. También tengo la sensación de que Vd. sabe
en la parte trasera de su mente
que el paciente tiene cáncer, cuando le mira, pero que no lo
utiliza como una lente
a través de la que enfoca el ojo, pero que por el contrario hace
sitio para otras cosas.
HELLINGER: Globalmente es así. A veces miraba el cáncer,
también. Había un hombre allí,
que visiblemente tenía una clase peligrosa de cáncer de
pulmón. También dijo que su
cáncer crecía muy rápidamente. Entonces miré
dentro para ver como el cáncer estaba
creciendo y me quede con esa imagen. De repente me ocurrió una
frase, que no recuerdo
exactamente ahora, pero que era algo así: por favor, se bueno,
por favor trátame bien
o por favor mírame con cariño.
Inmediatamente
tuve la imagen de que ese cáncer tenía que ver con alguien
que no fue
mirado con cariño, o que piensa que alguien no le miraba con
cariño. También tuve la
imagenque el mismo podía haber hecho algún mal a otro
que a consecuencia no le
miraba con cariño. Por lo que le pedí que imaginara a
esa persona diciéndole: por favor,
míramecariñosamente. Pienso que esto fue lo decisivo para
el en ese contexto.
HOHNEN: Pensé mientras vd. trabajaba con ese cliente que
la palabra “trabajo del/con
el alma” no iba, porque suponía demasiado “trabajo”.
Tenía más que ver con
“observación del alma”.
HELLINGER: Esta claro que trabajo del alma no es adecuado. Pero
¿he dado alguna
explicación sobre esa palabra, la que contuviera todo lo que
es esencial en el alma?
Para mi la palabra es ANDACHT, recogimiento. Estoy en el recogimiento,
y como estoy
en recogimiento, el cliente también entra en recogimiento. Durante
mucho tiempo pensé
que no había una buena palabra en inglés para ello, pero
durante el seminario la palabra
me vino: awe, recogimiento.
Lleva el alma a un reino de profunda devoción.
HOHNEN: Cuando dice recogimiento es más allá de
activo y pasivo.
HELLINGER: Exacto. Es también la actitud básica
en el trabajo: mas allá de activo
y pasivo, ni lo uno ni lo otro.
Transcripción
y traducción de
Brigitte Champetier
Instituto
Constelaciones Bert Hellinguer
Psicóloga y Consteladora
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